張翠容：這世界是個共業

這世界是個「共業」，「我雖不殺伯仁，伯仁卻因我而死」。人類應該不分彼此，就像德希達說的「友愛的政治」，世界其實有無限可能。

採訪整理／張淑伶 （中央社編輯）

對國際事務有興趣的讀者，對張翠容應該不會陌生。她是報導國際新聞的獨立記者，強調新聞工作追求真相的價值，在兩岸三地已陸續出版過關於戰地、中東、拉丁美洲及東歐等地的深度報導。

以香港為基地的張翠容經常前來台北，為新書出版、座談會及培訓跨國非政府組織人才奔忙。以下為她接受本刊專訪，談書、談世局，也談國際新聞工作者對自己角色的認知。

全球中央（以下簡稱「問」）：你前陣子去大陸宣傳新書，當地反應怎麼樣？說說你在跑新書宣傳時的感受。

張翠容（以下簡稱「張」）：《中東現場》在大陸三個月賣了1萬本，要再版。此行我有幾個觀察，一個是內地的中產階級起來了，他們想學外國的中產階級，喜歡這種閱讀的品味、情趣，願意花錢買書。第二點是大陸的媒體也在發生變化，變得比較開放，有官營媒體請我寫專欄，「阿拉伯之春」也可以談，沒有限制。

我感覺到大陸民眾很渴望知道外界的事。雖然談論國際的書不少，但我是寫現場的，有區隔性。像是拉美這個地區，革命的故事對他們就很有吸引力。《中東現場》則是在回民區賣得特別好。

問：這兩年全球最引人矚目的變化，一是中東北非地區的革命風潮，一個是歐洲國家的債務危機。我曉得你也親自去了這些地方採訪並打算整理出版，能不能簡單談談這本書的重點？

張：這本書鎖定新自由主義的弊病來談。北非和歐洲雖然是不同的地區，但其實面對類似的問題，就是過去幾十年新自由主義造成的不公。這個新自由主義，和自由主義其實是沒有關係的；它不是什麼哲學理念，其實就是資本主義的變種（完全放任的市場運作），它主要的目的並不是爭取自由民主，而是掠奪。

譬如穆巴拉克統治下的埃及就是深受新自由主義影響的國家。1980年代英美希望打開資源豐富的中東市場，新自由主義隨之進入埃及，整個開放過程中，埃及政商勾結嚴重，軍方也是主要的受益人和許多事業的投資者。

至於歐洲，藉著新自由主義「去監管化」的主張，財團愈富，政治人物的政策也變成以維護財團為主。到頭來，多數人民發現自己屬於那什麼都沒有的99%......下一個革命有可能會發生在歐洲。

在新自由主義的主張中，海耶克被「綁架」了。海耶克不會贊成沒有管制的自由市場，即使是亞當‧史密斯也講倫理的。你知道嗎？所謂「看不見的手」，其實是非常有宗教意味的，和我們想的不同。

問：到了現場，所見所聞跟你之前從媒體中接觸的有什麼不同？

張：有。舉個例子。我們都隨西方媒體稱「茉莉花革命」，但當地人反對這樣稱。因為突尼西亞的南部不種茉莉花，但革命是從這裡發起的。另一個理由是，他們不想把它浪漫化，也因為反美，不想把它跟「顏色革命」（又稱花朵革命）聯想在一起。北非地區原本稱此為「尊嚴與自由革命」。

問：市面上有很多講歐債危機的書，你的書有什麼特色？

張：我的書特色就是「人性化」，看人怎麼回應環境的變局。卡謬的《瘟疫》寫得真的很好：人面對絕望，總會有可為的！你看北非人民對他們的獨裁者也是受夠了，所以革命；人對美好社會的追求，也是這樣。

市面上講歐債的著作很多都是經濟觀點，我的當然也談經濟，但更想反應背後價值觀的失落。有點像基督教講的「原罪」，或者是佛教說的「貪嗔癡」，貪婪讓我們走到今日的惡果。

問：你雖然生長在香港，但是高中就在英國就學，能不能談談教育對你從事這一行的影響？

張：大學時，我的同學來自四面八方，美國、非洲、韓國……等，發展中國家人民到英國念書的很多，他們的分享幫助我認識這些地方。

對一個地方的了解越模糊，就會越恐懼。有些人說我同情恐怖分子，事實上是因為我在現場，寫的比較有人性，畢竟在你面前的也是一個有血有肉的人。

現在的全球化，是新自由主義的全球化，不是人與人之間了解的全球化。比方說希臘，很多人批評他們的懶惰，可是你若真去了解他們的文化歷史，就不會那麼容易下結論。

問：很多年輕讀者都好奇，怎樣才能像你一樣成為一個獨立新聞工作者？請你說一下做個freelancer（自由工作者）的條件吧！

張：要做個freelancer，一定要有人脈。我建議年輕人一定要工作過，累積經驗，讓別人對你有信心，而且也能找到適合發表的刊物。工作讓你學習discipline yourself，自由工作者的紀律是非常重要的。此外就是要back to basic，過基本、簡單的生活，「無欲則剛」，從消費中解放出來。

對於自己花錢出國採訪，如果你一直考慮和猶豫到底值不值得，就表示這不是你的priority（優先），不是你最想做或最需要做的事。自己的路要自己探索，很難複製別人的經驗。

問：最後請教，你認為自己在做的事和想傳達給讀者的是什麼？

張：我希望能打破無知，人就是從無知不斷靠近真理。能讓年輕人知道生命有很多可能性，透過探索，確認自己和別人的價值。

這世界是個「共業」，「我雖不殺伯仁，伯仁卻因我而死」，這是我對這個世界的看法，也是從事國際報導的原因。人類應該不分彼此，就像德希達說的「友愛的政治」，這世界其實有無限的可能。

我很喜歡阿根廷女歌手Mercedes Sosa〈圖庫曼的月亮〉的歌詞：「我歌唱月亮，並非因她照亮了黑夜；我歌唱月亮，為的是她見證了我的長旅……孤獨的月亮啊，我倆有一點相近；我一路走一路唱，以這樣的方式照亮大地。」我感到，我們每個人都有能力去為世界發光發熱，儘管這可能是趟孤獨之旅。

但，最後這還是一個態度的問題，就像波特萊爾《惡之花》說的：「真正的旅行者只是這些人……他們永遠不逃避自己的命運……他們總是說：『上路吧』。」

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