蔡總統證實美軍協訓、談兩岸局勢 CNN專訪問答一次看

（中央社網站28日電）總統蔡英文日前接受美國有線電視新聞網（CNN）專訪，首度證實美軍在台協訓國軍；針對台灣近日面臨的複雜區域情勢，蔡總統表示，將堅定抵禦中國軍事威脅，且世界不能缺少台灣這股良善力量。

蔡總統也談論對於假訊息攻擊、台美關係、兩岸局勢、半導體產業、同婚議題等看法。以下是總統府今天公布蔡總統回答CNN提問全文：

● 昨天在寺廟裡，您說民主難免紛亂，但值得捍衛。我認為這真的非常重要，因為台灣的民主也有紛亂的狀況，在議場上爭吵。您正好相反，準備周全，如此精準，但當這個體制遭受攻擊時，您會加以捍衛，您要傳達給世界的訊息為何？

人們有時對民主制度會有所疑慮，因為民主有時候會造成混亂，民主體制可能沒有預期的那麼有效率，民主過程可能還很冗長，但我們的經驗是，民主制度或許有讓人批評之處，但「民主仍然是最好的制度」。

● 您認為民主受到攻擊嗎？

是的。因為每天都有如此多的錯假訊息，人們各有所圖在發動這些錯假訊息，基本上，是想擾亂政府。

● 錯假訊息的源頭？

境內、境外都有。

● 是來自中國？來自中國大陸？

有些來自中國。

● 您認為目的是在製造對您政府的質疑嗎？

是的，也是製造對民主的質疑。

● 您們擁有全世界最自由開放的網際網路，這會讓您們更容易受到錯假訊息的攻擊嗎？

在某種程度上，是的。因為網路上有太多的訊息，人們太習慣在網路上接收訊息、閱讀新聞。網路上流傳的訊息，有時沒有經過權威人士或可靠人士的證實或確認。如果不快速澄清或糾正錯誤，就會擔心人們可能會被誤導。

● 貴國政府對錯假訊息的因應，不是審查或關閉，而是更加透明？

是的，沒錯。這就是我們從COVID-19 疫情中所學習到的。我們設立中央指揮中心，每天召開疫情說明的記者會，回答媒體或民眾的所有問題，澄清一切，以免民眾被誤導。

●一個2300萬人口的小島如何抵禦一個15億人口、軍事花費是台灣15倍的威權政體？

我認為，最重要的是台灣人民的意志、對民主自由的信念，以及保衛我們所擁有的民主自由和民主生活方式的意志，這是所有台灣人民認為值得捍衛的事情。

●您說「人民的意願」，是指參與民主過程？還是入伍從軍？

是指各個面向。參與民主過程很重要，這樣人們的聲音才能被聽到，人民的意見在民主過程中很重要。如果人民有意願保衛台灣，我認為年輕一代，正如民調顯示，覺得他們有義務當兵，或者擔任社會很重要的一員，挺身捍衛台灣的民主。

●隨著逐步取消徵兵制，有些人說，台灣必須成為實質上的軍政國家，支出更多國防經費，才能因應中國的軍事升級。您提到輕鬆的心情，和台灣人民雖然保持警戒，但生活依然如常。您認為台灣人民是否了解，一旦北京決定要收回他們認為是自己的，在這情況下，可能會發生的事？

如我說過，我們並未對當前情勢鬆懈。實際上，民眾對於威脅的嚴重性相當有所感受。重要的是，我們沈著而警覺地面對情勢，因為我們經歷過許多挑戰和危機，人民現在都相當有韌性，相信我們做得到，信守我們認為十分珍貴的價值。

●今天的台灣是否比2016年您上任時更安全？

這要看如何定義。中國的威脅日益加劇，但是台灣人民了解當前處境，我們必須更加團結，並準備好捍衛我們所擁有的一切。這很重要。我們需要讓大家知道我們的處境，為將來做好周全的準備。國際社會也更加關注台灣和臺海局勢。我們獲得越來越多的國際支持，這對台灣人民來說十分重要，也鼓舞人心，讓大家更有信心，只要我們竭盡所能，外界就會幫助我們。

●美國的角色是？

美國是台灣產品的最大市場，且幾乎是我們採購防衛武器的唯一來源，美國還提供台灣各種支援，讓我們能夠成為區域或國際的行為者，不那麼孤立。

●包括派遣美軍人員協助訓練台灣軍隊嗎？

我們和美國的合作很廣泛，目的在增強我們的防衛能力。

●現在有多少美國軍方人員派在台灣？

沒有大家想得那麼多。

●像媒體昨天報導的幾十人嗎？

我們不討論細節。

●這消息流傳出去後，您認為對台灣和大陸的關係有幫助嗎？或是見諸報導後，您感到擔心？

很多報導中，有些是事實，有些則不是那麼正確。民眾會接收到許多資訊，決策者有責任做正確的決定，不該被單一訊息所影響。

●美國正在想方設法擴大台灣參與聯合國。您支持這些討論嗎？您希望台灣在聯合國扮演更積極的角色嗎？

當然。這是台灣所有政黨都支持的立場，我們希望有機會成為聯合國體系有意義的參與者。

●您擔心中國的反應嗎？當您採取作為，而這些大門也敞開後，您是否擔心遭遇反彈？

不擔心。我們表達希望成為聯合國體系的一部分，而中國也有他們自己的立場，就讓國際社會去評定。

●美國拜登總統上週說，如果台灣遭到攻擊，美國會防衛台灣。有些人認為，他的說法打破了維持過去數十年穩定的長期戰略模糊。當您聽到那樣的說法時，是否也有一樣的顧慮？

大家對拜登總統的談話有不同的解讀。但是，我說過，我們的處境是不能依片面資訊就做決定，而是必須考量各種狀況、各種因素，才能為人民做出正確的決定。

●如果大陸企圖進犯台灣，您有信心美國會防衛台灣嗎？

基於我們和美國長期友好關係，我們也有美國人民、國會與政府的支持，皆給予我們很多助益。我對此有所信心。

●您是領導人。就目前情形來說，您說過保衛台灣是首要之務。

如果我們有自我防衛的決心，我們會盡全力保衛自己，外界就會來幫助我們，這是中國解放軍是否能成功入侵的重要決定性因素。

●包括日本把飛彈部署在鄰近台灣的島嶼上，未來還要派遣軍隊？

台灣並不孤單，因為我們是民主國家，我們尊重自由，愛好和平，與區域內大多數國家有共同的價值。我們在地理上也具有戰略重要性。所以，我認為確保台灣安全是區域內國家的共同利益。

●如果台灣的民主被接管，會如何？後果會是什麼？不單指台灣，而是泛指全世界。

首先，對區域而言，看到台灣的情形，大家會擔心自己所擁有的民主是否會遭到破壞。並且，也會擔心是否會受到外來勢力的約束，而無法自己做決定。

●您曾指出，台灣代表的是捍衛民主的未來，這裡發生的事可能改變世界秩序。

我認為，台灣像是一座燈塔，2300萬人民每天很努力地保衛自己和民主，確保享有應得的自由。這也是其他人想要的。所以，一旦我們失敗了，這意味著信守這些價值的人們，將懷疑這些價值是否值得奮力爭取。

●您怎麼看待習近平？

習近平是一個大國的領導人，可惜的是，這個大國不是一個民主國家，至少現在不是。要治理這樣大的國家不容易，但治理大國的最好制度為何，則取決於領導人。重要的是，領導人認為這樣的大國想和區域及世界的其他國家維持怎樣的關係，想和區域及世界的每個人維持和平關係嗎？還是想站在主導地位，讓每個人都聽他的，聽中國的，但不一定喜歡中國？這是選擇的問題。我相信許多人會說，想和區域及世界其他國家維持和平關係，這也包括台灣。

●您有興趣和習主席會談嗎？您希望和他有更多的溝通嗎？

多溝通是有幫助的，可以減少和避免誤解，更了解彼此。我們也一再表示，願意和中國對話，這也是在處理兩岸關係時，避免誤解、錯估、誤判的最佳途徑。

●前任總統曾和習主席會面。您認為自2016年以來，兩岸溝通為何停擺？

我認為，情勢變化很大。中國對區域的部署已和以往大不相同，現在更有企圖心，更為擴張主義，因此，過去他們能接受的事情，現在可能無法接受。

●您認為如何才能重啟這條溝通管道？

我認為這需要相關各方的努力。我們一再表示，對話非常重要，希望與中國建立和平的關係。因此，我們耐心以待，以維持現狀作為兩岸政策的核心，這表示我們有耐心。我們希望與中國進行有意義的交流，以便共同探討減少兩岸歧見的可能性，希望最終能夠找到解決歧見的途徑。

●您相信有無任何形式的「一中政策」是台灣人民可能接受的？

有各式各樣的「一中政策」，美國有自己的「一中政策」，而中國有「一中原則」，但在香港體現的「一國兩制」卻毫無意義。

●所以您並不相信中國的「一國兩制」真的會在台灣兌現？

這是誠信問題。台灣人民已經明確表示不接受「一國兩制」作為兩岸議題的解方。

●這正是您以高票贏得連任的關鍵議題。現在面對緊張升高、軍事侵略、錯假訊息，您要採取怎樣的策略來確保台灣在您接下來的任期以及未來，仍能屹立不搖？

我們必須做好良善治理，人民才會對民主有信心。我們必須有效治理國家，並推動經濟發展。

●2020年成長很快。

是的，沒錯。首先，這正是我們要讓人民知道，一個民主國家和民主政府可以有效率地解決我們面臨的各種難題。其次，我們必須加速國防改革，讓我們有能力自我防衛。基於台灣和中國的面積差異，台灣的關鍵在於發展不對稱戰力。第三，我認為最重要的是，我們面臨全球的迅速變遷。各國都面臨一個這樣的問題，有些人們無法在全球迅速變遷的時代中生存，於是，政府必須為這些人們提供各種照顧服務。所以，在接下來兩年半的任期中，我要繼續努力全面改善照顧體系，讓老年人、弱勢族群和年輕人都能受到更好的照顧，年輕人可以從社會安全網中獲得協助，有妥善的社會安全網，他們就會更有競爭力，更願意嘗試新事物。

●您提到，台灣雖然沒有很多正式的外交盟友，但有很多朋友，還有很多人想要買台灣製造的晶片。在台灣爭取國際社會支持的策略上，半導體產業扮演什麼樣的角色？

半導體產業是台灣的領頭羊產業，代表台灣有能力生產對世界發展至關重要的產品。而這需要很好的產業基地、很好的基礎建設以及豐沛的人才。這個產業向世界證明，它們的存在非常重要，也同時向世界展現台灣的成就，展現出我們有很好的產業基地、豐沛的人才。

●和大陸的緊張局勢是否對供應鏈造成威脅？

是的，威脅的確存在，但至少在現階段，還在可控制的範圍內。世界認定台灣半導體產業是他們必須協助且保護的產業。這也是中國需要考慮的，因為中國也需要台灣製造的半導體產品。

●您是否想過實際再度發生戰爭的可能性，以及台灣可能會再度遭到攻擊？

身為領導人，不能排除任何可能性。而身為領導人，必須為任何可能做好準備。

●台灣現在準備得如何？

我們隨時做好準備，我們要讓自己在各方面更加強大，包括國軍戰力、國際支持，以及和世界各國共享價值，讓他們了解台灣的重要性。

●面對氣候變遷、能源生產困難等威脅，您準備如何因應？

這對台灣和其他國家都是非常嚴峻的挑戰，台灣有龐大的產業需要大量水電。我們在規劃達成2050淨零目標的需求時，必須確保產業有足夠的水電供應，以維持營運。所以，這對我們而言，是相當艱鉅的挑戰，但是，我們必須制定、修正並執行計畫，以因應這些挑戰，重點在於優化和執行我們的計畫，期使在2050年如期達成目標。

●您是亞洲最進步社會之一的領導人，向來支持原住民族及多元性別族群（LGBTQ+）。台灣是亞洲第一個同婚合法化的國家。您支持的少數族群，是其他國家想要加以同化的，什麼原因促使您支持少數族群，擁抱他們的差異？

我在年輕人的幫助下完成這一切，因為他們相信這些價值，想要達成這樣的平權。當民進黨開始推動婚姻平權時，我們承受巨大的壓力，有些人因為宗教和其他種種原因而反對，幾乎遭逢政治危機。但是，由於年輕人的堅持，成為我背後的力量。最終，我們得到大法官的支持，以釋憲揭櫫民眾，這是應該做的事。後來，我們進行了公投，很多人認為這是執政黨的挫敗，然而，我們終究完成了立法，讓人民享有婚姻平權。過程非常艱辛，不過，回過頭來看，我認為這一切都值得。

●當您思考所要留下的政績—我知道您的任期到2024年5月才屆滿，還有很多時間—當人民回顧您兩屆任期時，您最希望他們記得您這位台灣領導人什麼事？

我希望人民記得我盡最大的努力，保護這塊土地，讓這塊土地更安全、更堅韌、人民更團結。

●您認為您更接近目標了嗎？

正朝著這個方向前進，希望我們速度可以更快些。

●由於您不必再擔心連任，在剩下的任期中，您想努力但還沒完成的最大目標是什麼？

身為這個國家的總統，我想要達成的是，我在2016年上任時制訂了一個計畫，現在正在執行中，並依需要加以修正，但必須加快速度朝目標前進。基本上，我想做以下這些事情：第一，加速國防改革，這樣我們才能更有能力保護我們的國家。第二，我們想要強化台灣與世界的連結，基於共享價值結交朋友。我們已經得到許多的國際支持，我們希望得到更多。第三，我想要讓人民凝聚更大的共識。因為，台灣是移民社會，人民在不同時間來到這裡，對過去擁有不同記憶。我們要以民主方式建立共識，避免外來勢力分裂社會，讓人民更加團結，更有韌性。

就如我所說的，我們必須確保所有的照護制度都到位，提供一個完善的社會安全網。能源方面也是我們必須加緊腳步的，我們的確有2050淨零的挑戰，因此必須朝這方向加速前進，我們要能夠減少碳排放，同時進行產業結構調整與轉型，我們也必須提升能力，以因應氣候變遷或極端氣候導致的天災。

基本上，在強化人民克服困難的意志、軍事實力、經濟、基礎建設等各方面，所有能讓這塊土地更加堅韌的事，都是我在未來任期中想要做的。

●以現在的民主台灣和威權中國來說，您認為雙方能和平共存嗎？或是有一方必須有所讓步？

對於台灣、中國、甚至全世界人民來說，這可能都是最具挑戰的議題。雖然我們的政治體制不同，我們仍可以坐下來談、妥適處理、和平共存。我認為，這是台灣人民的期待，我希望這是中國的期待，也是區域各成員人民的期待。

●您有話想跟習主席說嗎？

我期盼他能和台灣政府及人民有更多的對話，以更了解台灣的現況，當然我們也會多和中國溝通。

●有沒有其他想跟全世界朋友說的話，或是其他重要想說的？

台灣的存在對區域和世界都非常重要，在我們嘗試讓自己更強壯、可以保護自己的同時，我們也需要世界的幫忙，支持台灣，是一件很有意義的事情。

●為什麼世界應該在乎台灣？

大家需要台灣來證明民主存在的意義，需要台灣來證明，有國際社會的幫助，即使小，也能在大的一方威脅下生存下來。

●如何推動軍事現代化和發展不對稱戰力？有哪些具體措施？

與中國相比，我們確實較小，所以必須更有效利用資源。我們著重於機動且具致命一擊的武器裝備，這是我們國防改革的重點。我們的軍事制度承續自中國，這個制度是設計來防衛幅員廣大的土地，和保護一個小島的方式不同，所以我們必須改變建軍的傳統思維。

●我之前看過有關豪豬戰略的資訊…

大致是這樣的概念。

●台灣的策略是在獲得其他國家幫助前，試圖自我防衛一段時間？

我們定會竭盡所能保護自己，但我要重申，得到我們的朋友和理念相近國家的支持，也是重要的事。

●您相信美國、日本會馳援台灣嗎？

他們會以各自的方式。

●您認為我們現在是否捲入區域軍備競賽？

我認為，解決這個問題的最佳方式，是讓各方坐下來談，如何在這個區域和平相處。

●您希望台灣是這些討論的核心部分嗎？

是的。（編輯：王靖怡）1101028

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